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	<title>Kommentare zu: Die &#8220;roten Ordner&#8221; &#8211; oder doch nicht?</title>
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	<description>Rezensionen, Links und Forum für Jurastudenten</description>
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		<title>Von: noiz</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-2082</link>
		<dc:creator>noiz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jul 2009 11:06:40 +0000</pubDate>
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		<description>nun ich bin im 3. semster und niemand bei uns hat was anderes als beck oder nomos selbst die profs laufen nur mit handlichen werken durch den hörsaal. ich glaube das es mit den roten klötzen ein missverständnis ist: die wurden für die juristische bevölkerung gemacht, die bereits berufstätig ist, und nicht für studenten und theoretiker. da aber die verlage davon profitieren das studenten ängstliche wesen sind, werden sie den irrtum nicht aufkären und uns die teuren und zeitaufwendigen klötze auch weiterhin gewissenlos andrehen. ich empfehle nomos und die standart dtv beck texte, an der qualität einer klausur ändert es eh nichts und wenn ein gesetz so unglaublich neu sein sollte das es von bedeutung bei einer klausur sein kann, woher haben es dann die korrektoren so schnell bei der hand? ich glaube zu wissen wo man es nachschlagen kann ist bedeutender als das man alles nachschlagen kann ohne es zu wissen. -</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nun ich bin im 3. semster und niemand bei uns hat was anderes als beck oder nomos selbst die profs laufen nur mit handlichen werken durch den hörsaal. ich glaube das es mit den roten klötzen ein missverständnis ist: die wurden für die juristische bevölkerung gemacht, die bereits berufstätig ist, und nicht für studenten und theoretiker. da aber die verlage davon profitieren das studenten ängstliche wesen sind, werden sie den irrtum nicht aufkären und uns die teuren und zeitaufwendigen klötze auch weiterhin gewissenlos andrehen. ich empfehle nomos und die standart dtv beck texte, an der qualität einer klausur ändert es eh nichts und wenn ein gesetz so unglaublich neu sein sollte das es von bedeutung bei einer klausur sein kann, woher haben es dann die korrektoren so schnell bei der hand? ich glaube zu wissen wo man es nachschlagen kann ist bedeutender als das man alles nachschlagen kann ohne es zu wissen. -</p>
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		<title>Von: Pimp your Schönfelder &#171; Wahlberlinerin</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-2046</link>
		<dc:creator>Pimp your Schönfelder &#171; Wahlberlinerin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 09:16:55 +0000</pubDate>
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		<description>[...] NachlieferungenNachlieferungen (für Studenten m.E. nur dann sinnvoll, wenn man das Gesetz kommentieren darf) kann man übrigens [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] NachlieferungenNachlieferungen (für Studenten m.E. nur dann sinnvoll, wenn man das Gesetz kommentieren darf) kann man übrigens [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Der gebundene Schönfelder &#124; Jurakopf - Tipps für Jurastudenten</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-1968</link>
		<dc:creator>Der gebundene Schönfelder &#124; Jurakopf - Tipps für Jurastudenten</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 May 2009 06:22:40 +0000</pubDate>
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		<description>[...] einfach komplett neu kaufen. Meine Kostenanalyse hat schon gezeigt, dass es hier nur um sehr wenige Euro geht (wenn überhaupt) die man mehr [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] einfach komplett neu kaufen. Meine Kostenanalyse hat schon gezeigt, dass es hier nur um sehr wenige Euro geht (wenn überhaupt) die man mehr [...]</p>
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		<title>Von: jens.ferner</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-1159</link>
		<dc:creator>jens.ferner</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 05:16:36 +0000</pubDate>
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		<description>Das Problem habe ich nicht. Du denkst dran, die aussortierten Seiten direkt auf die raus genommenen Stäbe zu stecken - damit  kannst du sie problemlos später wieder einsetzen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem habe ich nicht. Du denkst dran, die aussortierten Seiten direkt auf die raus genommenen Stäbe zu stecken &#8211; damit  kannst du sie problemlos später wieder einsetzen.</p>
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		<title>Von: Neon</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-1156</link>
		<dc:creator>Neon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 19:08:27 +0000</pubDate>
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		<description>Schönfelder und Sartorius sind zum Kotzen! Will man an einer Stelle Seiten austauschen, muss man das ganze Ding auseinandernehmen und bekommt es dann nur mit extremer Mühe wieder zusammen.

Ich weiß nicht, wie Beck es geschafft hat, die Masse so zu manipulieren, dass sie einen solchen Mist kauft! Und dann auch noch zu solch einem horrenden Preis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schönfelder und Sartorius sind zum Kotzen! Will man an einer Stelle Seiten austauschen, muss man das ganze Ding auseinandernehmen und bekommt es dann nur mit extremer Mühe wieder zusammen.</p>
<p>Ich weiß nicht, wie Beck es geschafft hat, die Masse so zu manipulieren, dass sie einen solchen Mist kauft! Und dann auch noch zu solch einem horrenden Preis.</p>
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	<item>
		<title>Von: kbn</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-498</link>
		<dc:creator>kbn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 09:01:01 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe hier 
1. den Schönfelder + Ergänzung
2. den Satorius - Ergänzung
3. den März

Alle sortiere ich mehr oder weniger regelmäßig ein. 

Der Grund ist, dass man das Gefühl hat, professionell zu sein. In irgendeiner amerikanischen Serie hat die Mutter mal einen neuen Football-Helm für ihren Sohn gekauft, weil der alte so abgenutzt aussah. Der war völlig sauer, weil man mit neuem Helm ja wie ein Weichei wirkt. So geht es mir irgendwie auch mit den Gesetzestexten: Die müssen vom vielen Einordnen ganz zerfleddert sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe hier<br />
1. den Schönfelder + Ergänzung<br />
2. den Satorius &#8211; Ergänzung<br />
3. den März</p>
<p>Alle sortiere ich mehr oder weniger regelmäßig ein. </p>
<p>Der Grund ist, dass man das Gefühl hat, professionell zu sein. In irgendeiner amerikanischen Serie hat die Mutter mal einen neuen Football-Helm für ihren Sohn gekauft, weil der alte so abgenutzt aussah. Der war völlig sauer, weil man mit neuem Helm ja wie ein Weichei wirkt. So geht es mir irgendwie auch mit den Gesetzestexten: Die müssen vom vielen Einordnen ganz zerfleddert sein.</p>
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	<item>
		<title>Von: Badenserbub</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-491</link>
		<dc:creator>Badenserbub</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 15:23:32 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn die &quot;eigenen&quot; Loseblattsammlungen genutzt werden dürfen ist noch der Aspekt des &quot;Anstreichens&quot; zu erwähnen. ich kenne leute, da sind die Blätter ziemlich bunt, bei mir waren es nur gelegentliche Verweise um etwas schneller zu findne - manchmal ganz hilfreich...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn die &#8220;eigenen&#8221; Loseblattsammlungen genutzt werden dürfen ist noch der Aspekt des &#8220;Anstreichens&#8221; zu erwähnen. ich kenne leute, da sind die Blätter ziemlich bunt, bei mir waren es nur gelegentliche Verweise um etwas schneller zu findne &#8211; manchmal ganz hilfreich&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: lawrenceius</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-486</link>
		<dc:creator>lawrenceius</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 09:34:28 +0000</pubDate>
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		<description>ich find die roten klötze nicht so toll. liegen nicht so toll in hand. spiele auch mit dem gedanken mich von diesen zu trennen und die nomos reihe anzuschaffen. 

gruss</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich find die roten klötze nicht so toll. liegen nicht so toll in hand. spiele auch mit dem gedanken mich von diesen zu trennen und die nomos reihe anzuschaffen. </p>
<p>gruss</p>
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	<item>
		<title>Von: Brandau</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-485</link>
		<dc:creator>Brandau</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 07:10:27 +0000</pubDate>
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		<description>In den ersten Semestern lohnen sich die Dinger in keinem Fall, da sollte man wirklich besser auf die normalen Auflagen setzen. Man braucht ja auch nur das Grundgesetz, das StGB und das BGB.Ich denke da ist das dicke Gesetz eher ein Statusobjekt, dass aber in meinen Augen etwas albern wirkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In den ersten Semestern lohnen sich die Dinger in keinem Fall, da sollte man wirklich besser auf die normalen Auflagen setzen. Man braucht ja auch nur das Grundgesetz, das StGB und das BGB.Ich denke da ist das dicke Gesetz eher ein Statusobjekt, dass aber in meinen Augen etwas albern wirkt.</p>
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		<title>Von: GH</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-484</link>
		<dc:creator>GH</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 06:24:03 +0000</pubDate>
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		<description>Selbst ein Prof. meinte einmal in einer Vorlesung, dass es für Studenten sehr überlegenswert wäre, auf die (teuren) Nachlieferungen zu verzichten und sich stattdessen alle zwei Jahre die Gesetzesklötze neu zu kaufen. Das ist dann in jedem Fall günstiger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Selbst ein Prof. meinte einmal in einer Vorlesung, dass es für Studenten sehr überlegenswert wäre, auf die (teuren) Nachlieferungen zu verzichten und sich stattdessen alle zwei Jahre die Gesetzesklötze neu zu kaufen. Das ist dann in jedem Fall günstiger.</p>
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		<title>Von: Malte S.</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-483</link>
		<dc:creator>Malte S.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 15:54:21 +0000</pubDate>
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		<description>Also hier in Kiel / SH werden die Landesgesetze nicht von Beck herausgegeben. Außerdem werden uns im Examen die &quot;Backsteine&quot; aka Schönfelder, Satorius und Konsorten gestellt. Eigene können und dürfen wir nicht verwenden.
Der Kauf lohnt sich daher nur dann, wenn man den Umgang mit diesen Werken lernen will.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also hier in Kiel / SH werden die Landesgesetze nicht von Beck herausgegeben. Außerdem werden uns im Examen die &#8220;Backsteine&#8221; aka Schönfelder, Satorius und Konsorten gestellt. Eigene können und dürfen wir nicht verwenden.<br />
Der Kauf lohnt sich daher nur dann, wenn man den Umgang mit diesen Werken lernen will.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ziffer 8</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-481</link>
		<dc:creator>Ziffer 8</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 13:35:03 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn Nomos den Fuß in die Tür reinkriegt, dann ist das aber immer noch kein Durchbrechen von einem Monopol. Nomos gehört ja auch zur Beck-Gruppe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn Nomos den Fuß in die Tür reinkriegt, dann ist das aber immer noch kein Durchbrechen von einem Monopol. Nomos gehört ja auch zur Beck-Gruppe.</p>
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		<title>Von: Pessimist</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-480</link>
		<dc:creator>Pessimist</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 10:43:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jurakopf.de/?p=219#comment-480</guid>
		<description>Au ja, was ich mich auch schon immer gefragt hab: Wie ist der Beck-Verlag eigentlich an diese Quasi-Monopolstellung bei Gesetzestexten gekommen? Es ist mir kein Bundesland bekannt, bei dem man andere als die Beck-Version des Gesetzestextes nutzen darf. Abgesehen vielleicht von den neuerdings eingeschränkten Möglichkeiten in den &quot;Nebenfächern&quot;, wo Nomos &amp; Co. langsam &#039;nen Fuß reinkriegen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au ja, was ich mich auch schon immer gefragt hab: Wie ist der Beck-Verlag eigentlich an diese Quasi-Monopolstellung bei Gesetzestexten gekommen? Es ist mir kein Bundesland bekannt, bei dem man andere als die Beck-Version des Gesetzestextes nutzen darf. Abgesehen vielleicht von den neuerdings eingeschränkten Möglichkeiten in den &#8220;Nebenfächern&#8221;, wo Nomos &amp; Co. langsam &#8216;nen Fuß reinkriegen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Jochen Hoff</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-479</link>
		<dc:creator>Jochen Hoff</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 07:06:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jurakopf.de/?p=219#comment-479</guid>
		<description>Was sollen nur wir armen Kaufleute da sagen. Vom Unfallschutz bis zur Datensicherung, von Abschreibung bis Steuer, holen wir uns die Büros voller Loseblattsammlungen. Sartorius und Schönfelder haben wir meist auch noch. 

Ganze Wochenenden gehen für die Pflege der Loseblattsammlungen drauf und wenn es dann ernst wird, ist die Vorschrift gerade geändert worden, oder zu dem Paragraphen gibt es drei richtungsweisende Urteile die ihn praktisch umkehren. 

Könnte es eventuell sinnvoll sein unsere Gesetze, Vorschriften und Durchführungsbestimmungen radikal einzukürzen und die richtigungsweisenden Urteile auf den Müll zu werfen. 

Es einfach mal mit einem bedienbaren und vor allem verstehbaren Recht zu versuchen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was sollen nur wir armen Kaufleute da sagen. Vom Unfallschutz bis zur Datensicherung, von Abschreibung bis Steuer, holen wir uns die Büros voller Loseblattsammlungen. Sartorius und Schönfelder haben wir meist auch noch. </p>
<p>Ganze Wochenenden gehen für die Pflege der Loseblattsammlungen drauf und wenn es dann ernst wird, ist die Vorschrift gerade geändert worden, oder zu dem Paragraphen gibt es drei richtungsweisende Urteile die ihn praktisch umkehren. </p>
<p>Könnte es eventuell sinnvoll sein unsere Gesetze, Vorschriften und Durchführungsbestimmungen radikal einzukürzen und die richtigungsweisenden Urteile auf den Müll zu werfen. </p>
<p>Es einfach mal mit einem bedienbaren und vor allem verstehbaren Recht zu versuchen?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Pessimist</title>
		<link>http://www.jurakopf.de/die-roten-ordner-oder-doch-nicht/comment-page-1/#comment-475</link>
		<dc:creator>Pessimist</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 05:38:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jurakopf.de/?p=219#comment-475</guid>
		<description>In diesem Zusammenhang vielleicht auch eine amüsante - naja eher beunruhigende - Geschichte: Einem Freund fehlten bei einer Klausur plötzlich bestimmte Seiten seines Landesgesetzestextes, obwohl er die Loseblattsammlung erst eine Woche zuvor erworben hatte. Fazit: Selbst bei gekauften Exemplaren besteht die Gefahr, dass etwas falsch bzw. gar nicht eingeordnet worden ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In diesem Zusammenhang vielleicht auch eine amüsante &#8211; naja eher beunruhigende &#8211; Geschichte: Einem Freund fehlten bei einer Klausur plötzlich bestimmte Seiten seines Landesgesetzestextes, obwohl er die Loseblattsammlung erst eine Woche zuvor erworben hatte. Fazit: Selbst bei gekauften Exemplaren besteht die Gefahr, dass etwas falsch bzw. gar nicht eingeordnet worden ist.</p>
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